|
Münazara başlamıştır.
Konu; Terör silahla mı sona erer,silahsız mı? ,Silahsız sona erer diyenler grubu; Barışcan,Galevera,MehmetAkif24 Silahla sona erer diyenler grubu; Noktaların Efendisi,Ertuğrul Özgül,Ezel. Münazara 17 Haziran Perşembe günü saat 16'da sona erecektir. Diğer üyelerin her ne şekilde olursa olsun bu başlığa yazmaları yasaktır.derhal silinecektir. Üyelerimizin bu münazarayı takip etmelerini rica ediyoruz. Çünkü bir hafta sonra kazanan grubun anketi açılacak ve oylama sonucuna göre galip takım belirlenecektir. İki takıma da başarılar diliyor,izleyici koltuğumda yerimi alıyorum.. |
Kıymetli Arkadaşlarım; Ülkemizinde yıllardan beri katlanmış olduğu bu vahim ve elim durum Türkiyedeki hayatı ekonomik, siyasal ve psikolojik olarak ağır tahribatlara yol açmıştır.
Terör Ülkemizde 35 seneyi aşkın bir zamandır bulunmaktadır. Bu uzun zaman içerisinde silahlı mücadele verdik. Bu silahlı mücadeleyle kazancımız olmadı. Olamayacağıda açık bir gerçektir. En iyi silahın Kalem olduğuda apaçık ortada. Diplomasi trafiği nekadar hızlı çalışırsa ne kadar dünya genelinde lobiler oluşturursak ozaman zahmetsiz olarak bu terör belasından kurtuluruz. |
Bismillahirrahmanirrahim
Sevgili arkadaşlar dünyanın varoluşun ve insanların yaratıılışından bu yana insanlar arasında fikir ayrılıkları hep süregelmiştir.Bu fikir ayrılıkları savaşlarıda beraberinde getirmiştir.1900 li yıllara kadar isteyen istediği yere gidip istediği ülkeye savaş ilan edebiliyordu. Özellikle son 50 yıldır değişen dünyada bu gittikçe azalmıştır nedeni ise gelişen teknolojilerin binbir türlü silahları icat etmesinden ve özellikle nükleer silahların çok büyük etkisi olmasından dolayı artık ülkeler direk savaşmaktan çok ''TERÖRİZM''i destekleyerek istemediği ülkeleri ya zayıflatmak veya ortadan kaldırabilmektedir. Ülkemizdeki durumda bundan farksız değildir.Bunun bilinciyle elbette teröre taviz vermeden ama onlarada bahane vermeden akıl ve bilgi yoluyla çözüleceğine inanıyorum.Bugünü ele alırsak pkk yanlıların en büyük mazeretlerinden biride imha ve inkar politikasını bahane etmeleridir.Demokratik açılım sürecinde bu tezlerini çürütecek adımları atarak barışa giden yolu açacagına inanıyorum. Bu soruyu da kendimize sormamız lazım biz ülke ve devlet olarak barışı istiyormuyuz yoksa istemiyormuyuz.Eğer barışı istiyorsak geçmiş günleri ve terörü destekleyenlerinde niyetini düşünerek bir arayış içinde olmalıyız.30 yıla yakın bir süredir pkk belasında silahlı mücadelenin ne kadar fayda ve zarar sağladığı ortadadır.Benim şahsi düşüncem Türkiyenin pkk sorununu çözebilecek güçte olmasıdır.ama malesef ülkemizde terör sorunun çözülmesini istemeyen üst düzey askeri ve sivil yetkililer var. Geçmişte olan nahoş olayları geçmişte bırakarak Kürtlere güven vermek amacıyla tüm hakları anayasal güvence altına alınıp sorunun tümden çözebileceğine inanıyorum. Lozanda kürtleri azınlıktan saymayıp asıl unsur diyerek azınlıklara verilen haklardan mahrum edip antlaşmanın sağladıktan sonrada asıl unsur olarak kabul etmeyerek kürtleri ortada bırakmalarıdır en büyük sorun aslında.yani ortada savaşacak bir sorun görmuyorum iki taraf arasındakisavasın sadece ve sadece Türkiyeyi zayıflatmak adına bu saldırılar devam ediyor kimse bunu kürt halkı adına mal etmesin.O yüzden Kürt halkının isteklerini yerine getirip ve her hak talebinide bölücülük olarak tanımlamamak adına çözüm sağlanabileceğini düşünüyorum. Burda ülkenin stretejisi çok önemli nasıl Peygamberimiz HZ. Muhammed (S.A.V) bir savaşta ismi aklıma gelmedi suan sahabilere teker teker dağılıp her birinin ateş yakarak düşmana kalabalık görünerek bir psikolojik üstünlük sağlayarak savaşmadan zafer elde etmek istemesini kendimize örnek alabilriz. SELAMETLE |
Psikolojik üstünlük bölümüne katılıyorum...
Zira Dünya'da hiç bir terör örgütüne karşı silahsız bir başarı sağlandığınıda hatırlamıyorum... |
Alıntı:
Şunu da bilmek gerekir eğer duygularımız ve nefsimiz aklımızın önüne geçerse hiçbir şey yapamayız.Türkiyedeki pkk olayına genelimiz duygusal olarak bakmakta ve yıllardır beynimizi milli değerlerimizi istismar edilerek büyütüldük. saman altında su götürenleri göremedik arkamızdan kirli oyunlar çevirenleri farkemedik çünkü bizleri sadece belli başlı yerlere odaklanmamızı sağlamışlarıdı. İnada karşı inat olmaz yerimizde sayarız.BAşbakanımızın da dediği gibi Yumuşak başlı olalım uysal koyun değil. |
Silahlı mücadelede tamil gerillaları alt edilmiştir...
Pjak alt edilmiştir... Silahlı mücadele tasvip etmeme rağmen gereklidir... |
pjak amerikan tarafından iranı zayıflatmak adına desteklenen piyonlardan biridir.Eğer güçlü bir devlet size karşı terörü destekliyorsa siz silahla mücadelede başarı sağlamanız çok azdır.Geçmişte pkk nin ele geçirilen silahlarından bazıları o zaman şartlarında türk askerinde ancak en üst rütbeli askerlerde bulunurdu. yani terör örgütlerinde artık sadece tank ve savaş uçakları yok geri kalan herşey tedarik ediliyor tedarikçileri tarafından.
Silahlı mücadele gereklidir ancak en son care ve imkansız anlarda gereklidir.tabiki size silah sıkan birine gül uzatamazsınız.ama körüne körüne savaşarak ekonomiye zarar vermeninde anlamı yok nerden bakarsanız bakın her yol ekonomiye cıkmıyormu zaten amerika terör örgütlerini elindeki silah stokunu azaltmak ve yenisini üretmek için destek vermiyormu.Zaman artık silahlı mücadele zamanı değil dün de paylaştığım konuda da anlattığım zaman ilim ve mal ile cihad zamanıdır. |
Alıntı:
Yani Silahlı Mücadele ile... |
Alıntı:
Tamil gerillaları sri lanka askerlerine çok yoğun kayıplar veriyor buna ne diyeceksiniz. |
Evet Asker kaybı verdi katılıyorum ama...
Sonuçta Mücadelenin artık Bittiğini ve hertürlü şartları kabul edeceklerinide deklare etmediler mi...? Sonuçta bir savaşta kayıp yok demek veya kayıpsız atlatmak diye bir şey yok... Savaştaki komutanlar en az kayıp stratejisi ile çizerler rotaları... |
öncelikle terörle savaşan devletler ülkemizde olduğu gibi hattı müdafa için savaşır.
Terörün bu şekilde bitmesini düşünmenin doğru olmayacağı kanısındayım. çünkü; terörün amacı bir ülkeyi yaşanmaz hale getirmektir. pkk olsun pjak olsun veya başka bir terör örgütü olsun bir amaç bir gaye uğrunda mücadele etmiyorlar. pkk örneğini verecek olursak, kesinlikle gayeleri güneydoğuda bir kürt devleti kurmak değildir. İsrailin amerikanın fransanın ingilterenin kirli emellerine alet olmak için bu eylemlerde bulunmaktadırlar. sözde "1991 tarihinde kurulan birinci körfez savaşı sırasında kuzey ıraktan'tan Türkiye'ye iltica etmek isteyen mültecilere koruma kalkanı oluşturmayı amaçlayan" Amerikan, İngiliz ve Fransız birlikleri konuşlandırılmıştır. Bu yapılanmanın Adı ÇEKİÇ GÜÇ'tü.Amerikan, İngiliz ve Fransızlar Ülkemizdeki Teröre en çok bu güçle destek vermişlerdir. Şimdi düşünmemiz gereken, bizim aslında kiminle savaş halinde olduğumuzu bilmemiz lazım gelir. pkk küçük bir alettir yani pkk olmasa asala olur asala olmasa başka bir terör örgütü olur. ya yukarıda bahsettiğim devletlerle doğrudan savaş yapacağız ki zor görünüyor. yada milli ekonomi ile doğru bir siyaset ile önce bu devletlerin güdümünden çıkıp sonra asıl kimliğimizle dünyanın karşısında dimdik durmak olmalıdır hedefimiz. |
Alıntı:
savaşan taraflarda hiçbir zaman kazanan olmaz iki tarafta kaybetmiştir.Biri az kaybeden olur biri çok kaybeden mutlaka kaybeden iki taraftır.Eğer kaybedeceksek neden bunu savaşmadan kaybetmeden akıl yoluyla çözmeyelim. |
Kimseden ses çıkmıyor?
|
Kusura bakmayin yetistirmem gereken bir proje nedeniyle bu konuya fazla konsantre olamadim ben bu konuya giris yaptigim zaman arkasi gelecegi icin fazla zaman ayirmam gerekir..
bugün ögleden sonra söyle güzel bir giris yapalim.. |
Arkadaşlar hiç bir mücadele yoktur ki silahlı bölümü olmadan kazanılsın...
PKK örgütünün kendisi silahlı bir örgüt olduğu için ancak silahın dilinden anlar GERÇEK anlamda silahlı mücadele yapılmış olsaydı günümüzde öyle bir örgütün adı bile anılmazdı... günümüze kadar niye bitmedi o zaman diyen kardeşlerim olacaktır... malüm sebepler sen dağlıca baskınında golf oynarsa üst düzey bir komutan olarak... yada kendi askerinin geçeceği güzergaha bomba döşersen... MİT'in uyarmasına rağmen bir çok konuda önlem almazsan tabiki bu boyuta ulaşır... yukarıda belirttiğim gibi eğer GERÇEK anlamda silah gücü kullanılsa en kestirme yol odur.... |
Alıntı:
Said-i nursinin güzel bir sözü var ''Bizim en büyük düşmanımız cahalettir.'' |
Alıntı:
|
öncelikle suradan giris yapalim...
Bir ülkede neden terör vardir, terörü olusturan etkenler nelerdir.. Genellikle hak arama adi altinda bir isyan baslatan zümreler ülkelerde olay cikartarak hakliliklarini ve davalarini duyurma derdindedirler.. ilk caglardan beri her toplumda basgösteren bu gibi durumlar bazen bir savastan daha fazla zararlar acabiliyor.. Su anda bile dünyanin her bölgesinde degisik terör örgütleri eylem yapiyor ve konuyla alakasiz olan masum halka zarar verebiliyor.. Evet silahli mücadele terörle mücadelede önemli bir faktördür ancak salt kendi basina sorunu ortadan kaldirmamakla beraber bazen terörü dahada alevlendirebilir.. silahli mücadale son rahlede olmasi gereken mücadeledir öncelikle terörün beslendigi kaynaklar tespit edilip, eger ülkenin veya bölgenin yapisini bozmayacaksa düzenlemeler yapilmalidir.. Sonucta terör örgütleri sempazitanlari olmadan kendilerini idame ettiremezler ve sempaitan toplamak icinda hak, hürriyet,özgürlük gibi kavramlarla bazen dini milliyetcilik, bazen irkci milliyetcilik, bazende bölgesel milliyetcilik yapiyorlar.. Eger otorite bu söylemlerin icini bosaltirsa terör örgütlerinin elinden kozuda büyük ölcüde almis olur bununla beraber münferit saldirilar olsada genis kitlelere zarar veren saldirilarin önü alinmis olur.. Bana bir silahli mücadele deyin ki tamamen terörün kökünü kazimis olsun ama derseniz ki o bölgeyi, o zümreyi, o düsünceye yakin insanlara tamamen katliam, soykirim yapalim bakin bakalim terörün "t" si kalmiyor iste bende buna israilin su anda filistinde yaptigi gibi devlet terörü derim.. Devlet ne demektir topluluklarin hiyerarsi icinde yasamasi icin kanunlar koyan ve bu kanunlarin en iyi sekilde uygulanmasiyla görevli olgu.. ancak devletin kendisi ayrimcilik yaparsa, vatandaslarina esit haklar tanimazsa bu teröre davet cikarmaktir.. Evet silahli mücadelede cok sayida terörist öldürebilirsiniz, cogunuda esir alabilirsiniz ama siz o beyinlerdeki ezilmislik duygusunu ortadan kaldirmazsaniz terör yine küllerinden dogar.. Mesela ülkemizde pkk ya karsi zaman zaman askeri anlamda basarilar elde edilsede, pkk bitme noktasina gelsede olaya yillarca sadece salt askeri mücadaleyle cözülecek diye baktigimiz icin olay hep sürümcemede kalmistir.. Sonucta devletler terörün tanimini iyi yapmalidir eger siz her hak arayisini, özgürlük arayini "terör" diye nitelendirseniz bu toplumda kamplasmalara neden olur, vatandaslar arasi önyargilar tavan yapar.. Silahli mücadelenin birde ekonomi boyutu vardir sonucta terörle mücadele adi altinda aktarilan kaynaklar ülkenin ekonomisine ve bireylerin yasam seviyesini yükseltme adina ekonomiye aktarilsa zaten terörün varolma nedenlerinden biride ortadan kalkmis olur.. Tarihimiz bir cok kanli olaya sahittir dünya terör eylemlerinde bir cok kisinin ölümüne sahit oldu ancak suda bir gercekki alinan önlemler, yapilan mütabakatlar ve yerinde hamleler sayesinde belkide on misli ölümlerin önü alinmistir.. Terör daha cok kimlerden yararlanir cahil, kolayca kandirilabilen kisilerden o halde burada egitim faktörü ortaya cikiyor eger devletler bireylerin egitim hakkini tam olarak ve esit sekilde karsilarsa o beyinleri yikamak o kadarda kolay olmasa gerek!.. simdilik bu kadar konunun gidisatina göre argümanlarimi sunmaya devam edecegim sunulan tezlere,antitezlerle cevap verecegim.. |
Alıntı:
|
söyle bir argüman sunmak isterim. israil güclü müdür evet kolayina silahli mücadelede kaybetmez peki israil bir terör devleti midir bunada evet o halde israil, silahli mücadeleyle bitirilebilir mi?
|
Alıntı:
Elbette Diplomasi mümkün olduğunca kullanılmalıdır... Fakat Diplomasininde tıkandığı noktalarda silahlı mücadele yapılmak durumundadır... Eğer birisi sana karşı silah sıkıyor sende ona hariçten gazel okuyorsan kusura bakma okuduğun gazel ile kalırsın... Silahlı Mücadele ile terör bitirilebilir... Ancak kararlı olmak kaidesi ile... |
Alıntı:
Mesela israile karsi nasil bir silahli mücadele yapilabilir ki.. Terör örgütleri kallestir öyle gögüs gögüse carpismazlar onlarin gücü ancak masum halka yeter siz istediginiz kadar dagi, tasi bombalayin eger siz teröre neden olan sebebleri ortadan kaldirmazsaniz zaman zaman bitme noktasina gelsede hic bir zaman terör örgütleri tarihe karismaz! |
Tamil Gerillaları...=)
|
lütfen icini acalim tamil gerillari kimdir, sri lanka tamil gerillarina karsi nasil savasmtir, tamil halkinin durumu su anda nedir, tamil gerillari su anda baska isim altinda devam etmekte midir..
bakiniz altini yine ciziyorum hic bir terör örgütü yoktur ki silahla tarih sayfasindan silinsin tamil gerillarinin mücadelesi hala daha devam etmektedir onlar tamil halkinin özgürlügünü degisik platformda degisik kanli eylemlerle devam ettirmektedir.. |
Alıntı:
Sri-Lanka devleti kararlı tutumu ile bu mücadeleden galip çıkmıştır... Alıntı:
Buyurun Açıklamaları...:) |
iste olay bu noktada kopuyor.. terör örgütü bitmemistir hala daha devam ediyor pkk da zaman zaman kendini feshediyor, atesket ilan ediyor yada isim degistiriyor ama gördügünüz gibi pkk nin durumu ortadadir..
tamil halkinin özgürlügünü savundugunu idda eden tamil gerillalari silahli mücadeleden neden cekildi cünkü siyasal alana kaymak icin.. simdi sri lanka hükümeti onlara siyasi imkan vermeseydi, siyaset yapmalarini tamamen yasaklasaydi terör devam edermiydi, etmez miydi yani salt silahlarin zaferi demek en iyi tabirle iyimserlikdir.. buyrun tamil gerillarinin bir ay önce aldigi karar ; Sri Lanka'da bir yıl önce askeri alanda yenilgiye uğrayan Tamil Elam Kurtuluş Kaplanları Örgütü (LTTE) mücadelelerini siyasi arenada yürütmeye başladı. Sri Lanka Ordu sözcüsü Tümgeneral Prasad Samarasingh yaptığı açıklamada, "Kurumumuz, adada bağımsız bir Tamil devleti kuramadıkları için şimdi uluslarüstü bir devlet (transnational government) oluşturmak için uluslararası arenada faaliyetlerini artıran LTTE örgütü ve yardımcılarına karşı yeni bir mücadele başlatmıştır." dedi. Tamil diasporasının önemli devletlerde halen çok etkin olduğunu söyleyen Tümgeneral Samarasingh, Sri Lankalıları yurt içinde ve dışında kara propagandalara karşı birlik olmaya çağırdı. Öte yandan halihazırdaki durum ile ilgili de açıklama yapan Samarasingh, savaşın bitmesi ile askeri kamplarda tutuklu bütün eski gerillaların polise devredildiğini, içlerinde önemli suç işleyenlerin mahkemelerde yargılanacağını duyurdu. Prasad Samarasingh, geçen yıl Mayıs ayındaki son askeri darbeden önce başkent Colombo'ya sızan gerillaların yakalanması için halen operasyonlara devam ettiklerini, bir çok önemli örgüt üyesinin yakalandığını söyledi. Sri Lankalı General, bu aşamadan sonra kayıp gerillaların herhangi bir eylem yapma şanslarının kalmadığı için tehdit oluşturmadıklarını bilgisine de yer verdi. Sri Lanka'da 1976 Mayıs'ında LTTE örgütünü kurarak 1983'te hükümete karşı silahlı mücadeleye başlayan Velupillai Prabhakaran'ın 2009 Mayıs ayında öldürülmesinin ardından, Tamillerin öne çıkan yeni lideri ABD'de avukatlık yapan Rudrakumaran Visuvanathan oldu. Sri Lanka doğumlu ABD vatandaşı olan Visuvanathan, yurt dışında güçlü olan Tamil diasporasına sözcülük yaparak Tamillerin mücadelesini siyasi arenada devam ettiriyor. ajanslar |
buyrun bitti dediginiz tamil gerillari daha bir hafta önce sri lankanin devlet baskaniyle görüsüyor ve devlet baskani terörün yeniden canlanmamasi icin onlara önemli mesajlar veriyor madem onlar terör örgütü neden liderleri tutuklu degil, neden o kadar kan dökmelerine ragmen idam edilmiyorlar?
bakiniz sri lanka ne yapmistir terör örgütünü siyasallastirmistir onlara demistir ki gelin sorununuz neyse siyasi alanda cözün, silahla bu is hallolmayacak sizde, bizde kaybediyoruz derdiniz neyse buyrun siyasette cözün demistir! Tamil gerillaları Devlet Başkanıyla görüştü Sri Lanka Devlet Başkanı Mahinda Rajapaksa,"Tamil Ulusal İttifak Partisi"nin temsilcilerini bugün ilk kez kabul etti. Sri Lanka Devlet Başkanı Mahinda Rajapaksa, Tamil Kurtuluş Kaplanları terör örgütünün geçen yıl kesin yenilgiye uğratılmasından sonra ''Tamil Ulusal İttifak Partisi''nin temsilcilerini bugün ilk kez kabul etti. Çeyrek asırlık Tamil terörünü geçen yıl bitirebilen başkent Colombo hükümetinin ilk Tamil temasında Devlet Başkanı Mahinda Rajapaksa, korkunç savaşın yeniden patlak vermemesi için Tamiller'e önemli mesajlar verdi. Mahinda Rajapaksa, ''Tamil Ulusal İttifak Partisi'' yetkililerine, ''Bize itimat ediniz. Kesin siyasi çözüm bulunacaktır'' dedi AA bu arada son cümleyi silahla cözüldü diyen arkadasa ithaf ediyorum :) demek ki daha sorun cözülmemis baskan diyorki siyasi bir cözüm bulacagiz ;) |
Şöyle tersden sorayım o zaman...
Bana Diplomasi ile bitirilebilmiş bir tane Terör örgütü gösterebilirmisin...??? |
Alıntı:
ak partinin acilim politikalarinda örnek verdigi ispanya-eta örnegini buyrun beraber okuyalim... İspanya ETA'yı nasıl bitirdi ? PKK mevzusu açılınca hep ETA örneği verilir. Peki bu ETA nedir? PKK ile ETA arasında ne gibi benzerlikler var ? ETA terörü nasıl bitirildi. İşte tüm bu soruların cevabını Yalçın Doğan yazdı.PKK'yı Anlamak İçin ETA'yı Tanıyalım Daha çok demokrasi ETA’yı korkuttu ANAYASAL sistemi bize benzemiyor. Orada on yedi özerk bölge var. Ama, onun da derdi, üstelik yüz elli yılı aşkın süredir ETA terörü. Aynı derdin sahipleriyiz. O nedenle, İspanya’nın terörle mücadelesinden öğreneceğimiz çok şey var. Ayrılıkçı, etnik terör İspanya’da 1838’de başlıyor. Bu tarih, terörle mücadelenin ne kadar amansız ve uzun süreye yayılabileceğinin göstergesi. Sol eğilimli Cizvit papazlarının da desteğiyle kurulan ETA, İspanya’da üç bölgenin, Katalunya, Euskadi ve Galicia’nın bağımsızlığı için savaşan terör örgütü. Franco diktatörlüğüne karşı, bir ara Katoliklerin mabedi Vatikan dahil, dünyanın sempatisini bile kazanıyor. Masum insanları öldürüyor, yine de Vatikan’ın desteğini alıyor. Terörle mücadelede, terörü tekrar tekrar dış dünyaya anlatmak vazgeçilmez bir uğraş. FRANSA ETA YANINDA Teröre destek açısından, bir ara Suriye, şimdi Kuzey Irak bizim için ne ise, İspanya için, Fransa aynı. O kadar ki, ETA yöneticileri Fransa’da oturuyor. İspanya Başbakanı Gonzales onların adresini Fransa Cumhurbaşkanı Mitterand’a veriyor. Fransa, teröristlerin iadesini reddediyor. O kadar ki, ETA’ya silah sağlayan fabrika Fransa’da. İspanya bastırıyor, ama Fransa fabrikayı kapatmıyor. O kadar ki, tamamen Fransız vatandaşlarından oluşan, ETA’dan talimat alan bir ek terör örgütü bile kuruluyor. Demokrasi aşığı geçinen, uygarlığı kimseye bırakmayan Fransa yaklaşık elli yıl ETA terörünü destekliyor. Sırf İspanya’yı zayıf düşürmek için. KRAL JUAN CARLOS Terörle mücadelenin anahtarı demokrasi. 80’li yıllardan itibaren, Kral Juan Carlos başta, İspanya dünyada eşi pek görülmeyen bir demokrasi denemesine girişiyor. Ayrılıkçı olsa bile, şiddet ve şiddete övgü içermeyen ayrılıkçı söylemle, salt kanlı terör eylemini birbirinden ayırıyor. Terörün kökünün kazınabilmesi için, ayrılıkçı olanlar dahil, teröre karşı olan herkes bir araya geliyor. Teröre karşı taban genişliyor. Bunun müthiş bir siyasal sonucu var orada. Eli kanla lekelenmemiş örgüt üyelerine siyaset yapma olanağı tanınıyor. Yani, seçimle İspanyol Parlamentosu’na girme hakkı. Örgüt içinde, bu fırsattan yararlanacak olanların sayısı hiç de az değil. ETA o andan itibaren düşüşe geçiyor. Daha fazla demokrasi, terör örgütünün en çok korktuğu şey. BÖLGE HALKI Bu arada en önemli etken bölge halkını kazanmak. Nedir bunlar? - Bölgeye yönelik kaba kuvvete dayalı önlemlerden kaçınmak. - Bölge halkının temel hak ve özgürlüklerine tam saygı göstermek. - Bölge halkına en geniş alamda siyaset hakkı tanımak. - Bir zamanlar terörü desteklemiş, sonradan vazgeçmiş olanları topluma kazandırmak. - Ulusal bütünlüğü cazip kılmak. Terörle mücadelede bütün bunları yapabilmek, ön yargılardan uzak, çok geniş demokratik hoşgörü ve anlayış gerektiriyor. Bu bilgileri emekli bir dış politika temsilcimiz Akın Özçer’in kitabından alıyorum. Özçer’in yazdığı Çoğul İspanya kitabını Türkiye’yi yöneten ve bu konularda düşünen herkesin okuması gerek. Tayyip Erdoğan’ın yerinde olsam, Özçer’i çağırır, uzun uzun sohbet ederim. Hele de, teröre karşı ne yapılmasının arandığı bugünlerde. Onların PNV’si bizim DTP’ye fark atar İSPANYA’da devlet ve ETA ateşkeste anlaşıyor. Bir dizi siyasal hakla birlikte. Bunun karşısında, İspanya Parlamentosunda temsil edilen partiler ayrılıkçılığı savunan Milliyetçi Bask Partisi PNV, ondan kopan EA, sosyalist PSOE ve merkez sağ parti PP ortak bir açıklama yapıyor. - Terörle mücadeleyi hiç bir zaman partizan amaçlarla kullanmayacağız. - Demokrasilerde şiddeti ve cinayeti haklı kılabilecek hiçbir hedef yoktur. - Devlet güvenlik güçlerine, görevlerini daha iyi yerine getirebilmeleri için maddi olanaklarının genişletilmesini destekliyoruz. - Terörü önleyecek her türlü yasal reformu destekliyoruz. - Bölge halkını ve bütün halkımızı teröre mücadeleye çağırıyoruz. Özellikle gençlere çağrıda bulunarak, şiddete karşı isyan etmelerini istiyoruz. - Eli kana bulanmamış, pişmanlık duyan teröristlerin kazandırılmaları gerektiğine inanıyoruz. Teröre karşı işbirliği, muhalefet partilerinin bunu aptalca iç politika malzemesi olarak kullanmalarından çok uzak. ETA ile içli dışlı olmuş, hala ayrılıkçılığı savunan PNV bile, teröre karşı mücadelede toplum karşısında kendini bağlıyor. Ne yapacağı konusunda, PNV’nin gözü artık ETA’da değil. CHP’si ve MHP’si ile bizimkilerde jeton düşer mi? DTP bundan ders alır, Mecliste olma şansını değerlendirir mi? Gözünü PKK dışına kaydırır mı? YALÇIN DOĞAN/HÜRRİYET |
ETA diplomatik olarak bitirilmiş değildir ki...
Halen eylemlerine devam etmektedir... Buyur ETA... Alıntı:
|
iste olay budur :) eta terör örgütü bitmistir evet son kalan sempazitanlari münferi eylemler yapiyor ancak organize, toplumun büyük kesiminden destek gören, ülkede ic savasa neden olacak seviyede degillerdir..
yoksa ben kendi basima bile bir terör örgütü kurabilir, eylem yapabilirim ama sempazitanim olmadigi sürece, bir tabanim olmadigi sürece bunlar münferit kalir.. bizde diyoruz ki pkk nin tabanini bitirmeliyiz yoksa salt askeri mücadeleyle ancak bu kadar gidilebilir! bu arada abicim o aktardigin listede en son eylem 1 sene önce olmus ve son eylemlerde can kaybi yok denecek az buda demek oluyor ki eta fiili olarak bitmistir yoksa eta ismini kullanip saga, sola bomba koymak bir anlam ifade etmyor ;) |
abicim etayla isin bittikten sonra IRA terör örgütüne el atacagiz :)
|
ETA henüz bitmediki
İRA'ya el atalım...;D |
Alıntı:
neyse eta dan caktin simdi IRA hakkinda bildiklerini alalim abicim :) sonrada el kaide, asala ve en sonda pkk ya gelecegiz.. sindire sindire :) |
Ben Etanın bittiğini duymadım ilan edildiğinide okumadım...
Acaba sen Etadan bir bilgi felan mı aldın Ahmet...;D |
buyrun bakalim IRA sorunu nasil cözülmüstür..
IRA sorununu 30 yılda çözdük İngiltere'nin yeni Ankara Büyükelçisi Reddaway İrlanda Cumhuriyet Ordusu ile 30 yıl süren terör sorununu "sabır ve hassasiyetle" çözdüklerini söyledi Türkiye' nin demokratik açılım süreci, terörle mücadele etmiş ve çözüm bulmuş ülkeler tarafından da dikkatle izleniyor. Birleşik Krallık'ın yeni Ankara Büyükelçisi David Reddaway, İngiltere'nin IRA (İrlanda Cumhuriyet Ordusu) ile vardığı çözümün 30 yılı bulduğunu söyledi. Başkent'teki görevine başlaması vesilesi ile bir grup gazeteci ile bir araya gelen Reddaway, güncel gelişmelere ilişkin gözlemlerini ve İngiltere deneyimini şöyle paylaştı: Demokratik açılım sürecini nasıl değerlendiriyorsunuz? PKK, Birleşik Krallık'ta terör örgütü kabul edilerek yasaklanmış bir organizasyon. Biz Türk hükümetinin çözüm bulma çabalarını destekliyoruz. İngiltere, IRA terör örgütü konusunda deneyimi olan bir ülke. Tabii ki süreç içerisinde iki gelişme oldu. 1- Teröristleri kamu desteğinden uzaklaştırmak. 2- Eline silah alan teröristleri siyasi mücadeleye yönlendirmek. Dağdan dönüşlerin gösteriye dönüşmesi size ne düşündürdü? Türkiye'nin ulusal yaşamına katılmayı reddeden grupların, katılımlarını olumlu karşılıyoruz. Konu çok hassas. Sabır gerekiyor. Geçenlerde Trabzon'da idim. Tepkileri gördüm. Türkiye'ye giriş yapan kişilerin karşılanma şekillerinin, Türkiye'nin bazı kesimlerinde iyi karşılanmadığını biliyorum. Ama sabır ve hassasiyet gösterilmeli ki bu zor süreç daha da güçleşmesin. Hassasiyeti açar mısınız? Bir anlamda kimse zafer kazanmayacak ama herkes kazanacak. Bir tarafın zaferi olarak yansıtırsanız, diğer taraftan tepki görürsünüz. Sabırla, uzun olacak bu süreçte küçük adımlarla mesafe alınacak. Onun için bu hassas süreci sabırla götürmek lazım. IRA ile mücadelede İngiltere deneyimini anlatır mısınız? İngiltere'nin bulunduğu noktaya ulaşması 30 yılı aşkın süreci gerektirdi. Hala bazı aşırı uçlar terörü sürdürme eğiliminde. IRA bizi korkutamayacağını, yenemeyeceğini fark etti. Biz de onlara fikirlerini gerçekleştirebilecek siyasi ortam sunduk. Bu bizim için önemli bir deneyim oldu. Hangi talepleri karşılandı? Bizim, Kuzey İrlanda'daki durumumuzla Türkiye'nin bulunduğu durum birbirinden farklı. Amacımız Kuzey İrlanda'yı İngiltere'nin bir parçası olarak tutmaktı. Çünkü Kuzey İrlanda halkı Birleşik Krallık'ta olmayı istiyordu. "Eğer ileride dengeler değişirse, Birleşik Krallıkla yaşamak istemezlerse bu da değerlendirilecek" dedik. Çözüme referandumla mu ulaşıldı? Evet, referandumla alındı. İngiltere ve İrlanda'nın bir uzlaşmaya vardığı belirtilerek halkın oluru alındı. İrlanda Anayasası'nda bir hüküm vardı, topraklarda hak iddia ediliyordu. İrlanda da, Birleşik Krallık da 'Bu topraklar bizim' demekten vazgeçti. IRA silahları nasıl bıraktı? IRA, silahlarını İngilizlere teslim etmeyi kabul etmedi. Uluslararası bir komisyon kuruldu. İrlanda ve Birleşik Krallık'tan kimse yoktu. Biz de IRA da bu komisyonun dürüstlüğüne inandı. Filmlere konu olabilecek şeyler yaşandı. Bir gece yarısı komisyon üyelerini alıp birkaç saatlik yola götürdüler. Orada silahların imha edildiğini gösterdiler. Biz silahları görmedik. Ancak imha edilen silahlarla ilgili bize verilen rakamlar kafamızdaki rakamlarla uyuşuyordu. ajanslar |
Alıntı:
17 Ağustos 1984 Genelkurmay Başkanlığı’ndan yapılan bir açıklamada, '15 Ağustos 1984 gecesi bir grup teröristin Siirt’in Eruh ilçesindeki Jandarma Karakol binasına karşı bombalı ve silahlı saldırıda bulundukları ve saldırı sonucunda 1 jandarma erinin şehit olduğu 6 er ve 3 sivilin yaralandığı bildirildi. 22 Ocak 1987 Hakkari, Uludere ilçesi, Ortabağ köyü katliamı. 23 Ocak 1987 Midyat, Bayburt köyleri, Efeler mezrası katliamı. 26 Ocak 1987 Seri katliamlara dönüşen yeni PKK stratejisi. 7 Mart 1987 Nusaybin ilçesi, Açıkyol köyü katliamı. (6 Çocuk, 2 Kadın, Toplam 8 kişi) 20 Haziran 1987 Ömerli ilçesi, Pınarcık köyü katliamı. (16 Çocuk, 6 Kadın, 8 Erkek, Toplam 30 Kişi) 9 Temmuz 1987 Hani ilçesi, Kırım köyü katliamı. 11 Temmuz 1987 Yine baskın, yine 5 ölü. 22 Temmuz 1987 Hakkari, Şemdinli İlçesi'na başlı Umur köyü katliamı.(haberin gazete küpürü) 20 Ağustos 1987 Siirt, Kılıçkaya köyü katliamı. (14 Çocuk, 10 Erkek, Toplam 24 kişi) 20 Ağustos 1987 Midyat ilçesi, Dargeçit Bahçebaşı mahallesi katliamı. (3 Çocuk, 1 Kadın, 1 Erkek Toplam 5 kişi) 8 Eylül 1987 Pervari ilçesi, Sığırkaya köyünde öldürme olayı. 21 Eylül 1987 Güneyce köyü katliamı. 21 Eylül 1987 PKK'lı teröristler, Bingöl ve Siirt'in 2 köyüne düzenledikleri baskınlarda 12 kişiyi katletti. 22 Eylül 1987 PKK'ya çifte operasyon 12 Ekim 1987 Şırnak'ta kanlı baskın, 13 ölü. 12 Ekim 1987 Rezzuk mezrasında saldırı ve öldürme (Toplam 13 kişi) 12 Kasım 1987 Öğretmen'i telle boğdular. 28 Mart 1988 Eruh ilçesi, Fındıkbucağı Yağızoymak köyü katliamı. 1 Nisan 1988 Nusaybin, Bahmimi mezrası katliamı. 7 Mayıs 1988 Dereler Köyü, Taraklı mezrası katliamı. 8 Mayıs 1988 Siirt’in Şırnak ilçesine bağlı Taraklı ve Üçkardeşler mezralarını basan PKK’lı teröristler, 4’ü kadın 11 kişiyi katlettiler, 3 kişiyi ise kaçırdılar. 9 Mayıs 1988 Mardin’in Nusaybin ilçesi Taşköyü’nün Behmenin mezrasını basan PKK’lı teröristler, bir aileden 8’i çocuk, 2’si kadın 11 kişiyi katlettiler, 2 çocuk ağır yaralandı. PKK’lı teröristlerin Şırnak baskınında kaçırdıkları 3 kişi de ölü bulundu. 5 Kasım 1988 Mardin Dargeçit yazıörün köyü 25 Ocak 1989 Kömür ocakları baskını 14 Ağustos 1989 Yine PKK, yine kan: 6 ölü 21 Ağustos 1989 Aktaş köyü öldürme olayı 14 Eylül 1989 PKK, kaçırdığı öğretmenleri kurşuna dizdi. 16 Eylül 1989 3 öğretmeni şehit eden 2 PKK'lı güvenlik görevlileri tarafından ölü olarak ele geçirildi. 2 Kasım 1989 Pervari ilçesinde tahrip ve öldürme olayı. 9 Kasım 1989 Lice ilçesi, Duru köyü Gomabekan mezrası katliamı. 24 Kasım 1989 Hakkari, Yüksekova ilçesi, ikiyaka köyü katliamı 26 Kasım 1989 Hakkari’nin Yüksekova ilçesine bağlı İkiyaka köyünde 21 kişinin öldürülmesi ile ilgili olarak Olağanüstü Hal Bölge Valiliği’nden yapılan açıklamada, 'Bir grup teröristin, saldırıyı düzenledikten sonra komşu bir ülkeye kaçtıkları, kaçarken 9 çoban ile 700 koyunu beraberlerinde götürdükleri' bildirildi. 26 Şubat 1990 Silopi ilçesi, Derebaşı köyü katliamı. 4 Mart 1990 Kanlı PKK baskını. 22 Mart 1990 Elazığ'da 9 mühendis, ayrılıkçı PKK örgütü militanları tarafından öldürüldü. 25 Mart 1990 PKK, okul yaktı, öğretmeni kurşuna dizdi. 10 Nisan 1990 Pervari ilçesi, Tosuntarla-Köprüçay köyleri Örtülü mezrası katliamı. 11 Nisan 1990 Van, Övecik köyü. (3 erkek, 2 Çocuk, Toplam 5 kişi) 14 Nisan 1990 Mardin'in Derik ilçesinde minübüse konan bomba patladı; 3 ölü. 16 Nisan 1990 PKK, 4'ü öğretmen, 5 kişiyi öldürdü. 3 Mayıs 1990 Kulp ilçesi,Yaylak köyü Kalesar mezrası katliamı. küpürü) 10 Haziran 1990 Çevirimli köyü katliamı. 11 Haziran 1990 Ayrılıkçı PKK örgütü Şırnak'ın Çevrimli köyünü basarak 27 kişiyi öldürdü. Ölenlerden 12'sinin çocuk, 7'sinin de kadın olduğu açıklandı. PKK'lı teröristlerle çıkan çatışmada 4 korucu şehit oldu, bir terörist öldürüldü. 29 Temmuz 1990 PKK Pervari'de kurdu; 2 Subay, 5 er şehit. 25 Ağustos 1990 Mardin'in Ömerli ilçesi, Emniyet Müdürlüğü ve Karakoluna ateş açıldı; 1 şehit, 2 yaralı. 28 Ağustos 1990 Şirvan ilçesi, Özyurt köyü katliamı. 14 Nisan 1991 Kahramanmaraş, Elbistan, Kantarma köyü. (7 Erkek) 14 Temmuz 1991 Kahramanmaraş’ın Pazarcık ve Çağlayancerit ilçelerinde köyleri basan yasadışı bölücü örgüt mensupları, aralarında kadın ve çocukların da bulunduğu 9 kişiyi öldürdüler. Otomatik silahlar ve bombalar kullanan teröristler, cesetleri de yakarak kaçtılar. 7 Kasım 1991 Karakola PKK saldırısı. 13 Kasım 1991 Askeri araç tarandı. 16 Kasım 1991 PKK'ya 12 kuban daha. 17 Kasım 1991 PKK, 4'ü korucu 6 kişiyi öldürdü. 20 Kasım 1991 PKK, yük trenini bombaladı. 23 Kasım 1991 PKK, İstanbul'da haraç topluyor. 26 Kasım 1991 Hizan'da hain pusu; 9 şehit. 26 Kasım 1991 PKK İstanbul'da saldırdı. 27 Kasım 1991 Teröristler Silopi'yi bastı. 28 Kasım 1991 Üç ilde PKk terörü: Adana'da polis otosu tarandı, Şırnak'ta 2 er öldürüldü, İstanbul'da 9 patlama. 29 Kasım 1991 Siirt'te PKK, kamyona ateş açtı. 14 Aralık 1991 Şırnak'ta polise yaylım ateş 19 Aralık 1991 PKK, 19 korucuyu kaçırdı. 22 Aralık 1991 PKK, İdil'de toplarla saldırdı. 25 Aralık 1991 İstanbul’da yürüyüş yapan bir grup PKK yanlısı, İstanbul Bakırköy’de Olağanüstü Hal Bölge Valisi Necati Çetinkaya’nın kardeşine ait alışveriş merkezine molotof kokteyli attı. Çıkan yangında 11 kişi öldü, 17 kişi yaralandı. 25 Aralık 1991 Diyarbakır'da çatışma; 9 ölü, 35 yaralı. ) 26 Aralık 1991 Alevler içinde ölüm çığlıkları. 26 Aralık 1991 PKK'nın şehir katliamı. http://photos-f.ak.fbcdn.net/hphotos..._3714991_n.jpg http://img219.imageshack.us/img219/9...nifotoanaj.jpg PKK'lı teröristler tarafından Mardin'in Yuvalı Köyü'ne yapılan baskında öldürülen çocuk. http://img219.imageshack.us/img219/7...nifotoanao.jpg PKK'lı teröristler tarafından Mardin'in Yuvalı Köyü'ne yapılan baskında öldürülen bebek. http://img219.imageshack.us/img219/3...nifotoanaa.jpg 1989 yılının Kasım ayında PKK tarafından Siirt'in Eruh ilçesinde PKK militanı İbrahim Çelik tarafından düzenlenen köy baskınında henüz adı bile konmamış 3 günlük bebek bile öldürüldü. http://img219.imageshack.us/img219/9...nifotoanat.jpg http://www.turkishforum.com.tr/pkk/i...ek_katili1.jpg |
Alıntı:
senin icin bitmek nasil birsey abi.. en son eylemi bir yil önce ve son yillardaki eylemlerinde can kaybi olmayan bir terör örgütü bitmistir!.. bana acar misin bir terör örgütü daha nasil bitecekdir resmen destekcisi, sempazitani kalmamis bir kac münferit olay disinda adi, sani anilmayan terör örgütü daha nasil bitecek! |
EZEL
Buyur bu vahşeti kalemle durdur . kardes kendinizle celisiyorsunuz.. yillardir silahli mücadele yapilyor neden terör örgütü bitmedi, neden o görüntüler ortaya cikti bana söyler misin siz silahla bitecegini idda ediyorsunuz, neden bitmiyor yoksa elinizde atom bombasi yok olsa hemen bitecek mi? |
Alıntı:
|
| All times are GMT +3. The time now is 17:36. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
AK Parti Forum 2007-2023