AK Parti |AKParti Forum |AK Gençlik |Recep Tayyip Erdoğan |AKPARTİ Gençlik Forumu|

[aydinli]

Hüdaverdi Nickli Üyeden Alıntı

İsteselerde önder sava destek veremezlerdi.Eminim ki canan arıtman başta olmak üzere deniz baykal,ikna odalarıyla ünlü nur serter ve diğerleri önder sava destek çıktılar,sessiz kalmaları ona destek verdiklerini gösterir.Dönem dönem takip etmek gerekli diyorsun,şuan ki dönemde chp zihniyeti din düşmanıdır.

Buyur bakalım:
http://www.akpartiforum.com/index.php?topic=51505.0

Konuyu geçde olsa incelemiş bulunmaktayım.Şimdi hepsine tek tek cevap vermek mümkün değil.Ama genel bir şekilde yazarak bu konuya açıklık getirmek istiyorum.Chp'nin ilkesi altı oktur.Yani atatürk'ün devrimleridir.Atatürk'ün ilke ve devrimlerinden başka hiçbir farklı siyasi ve akıma yönelim göstermez.Buna örnek İsmet Paşa döneminde yanında sürekli Kuran taşıyan, her bayramda Pembe Köşk’te Kuran okutacak kadar dindar olduğu halde Demokrat Parti zamanı “Paşam seçim konuşmalarında biraz dinden bahsedin” diye öğütleyen ve sonra bunu yapmayınca kendisine “Oy kaybedeceğiz” diye sitem eden partililere “Allahaısmarladık dedim ya” demiştir.Chp hiçbir zaman dini kullanmamıştır.Bu onun aslında en büyük erdemidir.Eğer chp geçmişten bu yana birçok iktidarın yaptığı gibi dini kullansaydı çok daha farklı konumlarda olurdu.

Chp geçmişten bu yana tarihsel süreci izlersek hep aşırı uç akımlara karşı olmuştur.Aşırı sol,aşırı sağ,aşırı dincilik gibi.Geçmişte aşırı solun ülkede yükselmekte olduğu dönemde dahi ortanın solu diyerek kendisine önemli bir misyon yüklemişti.Ancak her zaman demokratik bir düzeni temsil etmiştir.Şu anda da ülkemizin üniter yapısının değerini düşünerek yükselen dini akımlara karşı daha ılımlı bir din ekseni çiziyor chp.Karşısında ya müslüman olacaksın ya laik diyen bir zihniyete karşı hayır hem müslüman hem laik yaşanabilir diyerek yine tarihi dönemeçte çok önemli bir misyon üstlenmiştir.Açıkcası orada işlenen haberler hem münferit olaylar.Ben çokda okurken rahatsızlık duymadım.Bunlar bireysel düşünceler.Kaldı ki CHP çok eski ve köklü bir partidir.CHP içinde farklı kültür yelpazesinden birçok insan vardır.Bu chp'nin zenginliğidir.Chp tüm topluma kapılarını açmaktadır.Ancak herkesin birleştiği ortak hedef kemalizimdir.Bunu belirtmekte fayda görüyorum.O yüzden hem sağdan hem soldan birçok kesimden insan bu partinin konjektüründe yer almaktadır.Chp içinde bu koyduğunuz haberler dışında yaşayan çokda dindar tanıdığım insanlarda var.Demokrasinin ana koşulu her türden fikre saygı duymaktır.İşte chp, partisi içersinde bu yelpazeden her kesimin düşüncesine saygı duyar.Ben bunu bir zenginlik olarak görüyorum.Siz ne düşünürsünüz bilemem.

Birde türban olayını devlet gözünden bakmalıyız.Türban ve başörtüsü konusunu ayırt edemiyoruz.Şunu çok iyi bilmeliyiz ki devlet herkese eşit davranmalıdır.Kamusal alana bir devlet görevlisi komünist bir simgeyle girse ne olur.Siyasi simge taşımaktan suç yer.Babam yıllarca kamuda çalıştı.Hep şunu demiştir.Devletin içinde siyaset olmaz derdi.Bu yüzden hep siyasi düşüncesini gizlemiştir.Devlet ayırım yapmaz.Türban bizim kültürümüzden değildir.Dışardan şeriatın odak simgesi olarak girmiştir içimize.Devlet bu dinidir buna göz yumalım diyemez.Türban ezelden beri şeriatçıların bir simgesi olarak süregelmiştir.Bu yüzden türban siyasi bir simgedir.Kamusal alanda taşınamaz.Siz türbana özgürlük veriyorsanız o zaman bir diğer kişinin okula che guevera tişörtü ilede girmesine izin vereceksiniz.Toplumun bir kesimine ayrıcalık tanımakla özgürlük verilmiş olmaz.

[Gönülden]

Chp'nin altı oku temsil ettiğini söylüyorsunuz...şimdi ben chp denen partide sizin gördüğünüz demokratik düzeni sağlayan yönünü hiç göemedim..zaten dini siyasete alet edin diyen yok...sadece insanların dinini rahatça yaşamasına izin verildiği takdirde siyasetçi olarak dini dilinize dolaştırmanızın anlamı yoktur...buna karşı AK partiyi dini siyasete alet ediyor demeniz ise ortada yaşanılan sıkıntıyı görmek istememenizden kaynaklanıyor....halkın var olan sorununu dile getirmek dini siyasete alet etmek değildir...siz bunu anlamıyorsunuz..
Ayrıca siz vekillerin şahsı adına yaşadığı ibadetlerinden bile rahatsız olan ve tahammül edemeyen bir partisiniz...
Baş örtüyle okula ve kamu alanına giren biriyle Che tişörtlü birinin girmesi açısından bağlayıcılık önemlidir..siyasi simgeyle dinin gerekliliğini birbirinden ayırt edemedikten sonra bunu size anlatmak zor..başörtü kültürel yada örfi olmadığından bağlayıcılığı vardır...ayrıca başörtü bizim kültüre sonradan girmiştirde ne demek...demin dedim bu örfi değildir...din insanın hayatına ne zaman zuhur ederse bağlayıcılığı başlamıştır...burası Türkiye de olabilir...Fransada..Arabistanda..

Ayrıca bu konuyla bu bölümü çok meşkul ettiniz..

[aydinli]

gönülden Nickli Üyeden Alıntı

Chp'nin altı oku temsil ettiğini söylüyorsunuz...şimdi ben chp denen partide sizin gördüğünüz demokratik düzeni sağlayan yönünü hiç göemedim..zaten dini siyasete alet edin diyen yok...sadece insanların dinini rahatça yaşamasına izin verildiği takdirde siyasetçi olarak dini dilinize dolaştırmanızın anlamı yoktur...buna karşı AK partiyi dini siyasete alet ediyor demeniz ise ortada yaşanılan sıkıntıyı görmek istememenizden kaynaklanıyor....halkın var olan sorununu dile getirmek dini siyasete alet etmek değildir...siz bunu anlamıyorsunuz..
Ayrıca siz vekillerin şahsı adına yaşadığı ibadetlerinden bile rahatsız olan ve tahammül edemeyen bir partisiniz...
Baş örtüyle okula ve kamu alanına giren biriyle Che tişörtlü birinin girmesi açısından bağlayıcılık önemlidir..siyasi simgeyle dinin gerekliliğini birbirinden ayırt edemedikten sonra bunu size anlatmak zor..başörtü kültürel yada örfi olmadığından bağlayıcılığı vardır...ayrıca başörtü bizim kültüre sonradan girmiştirde ne demek...demin dedim bu örfi değildir...din insanın hayatına ne zaman zuhur ederse bağlayıcılığı başlamıştır...burası Türkiye de olabilir...Fransada..Arabistanda..

Ayrıca bu konuyla bu bölümü çok meşkul ettiniz..

Lütfen düz mantıkla hareket etmeyelim.Şeriatın simgesi olmuş bir şey siyasi bir simgedir.Çünkü şeriatla yönetim de bir ideoloji değil midir.Ben burada Ak Parti dini siyasete alet ediyor demedim.Buna bu ortamda söylemeye haddim de yok.Benim başından beri anlatmaya çalıştığım chp ve bazı uygulamalar ile ilgili yanlış anlaşılmaları ortadan kaldırmaktır.Ben türbana karşıyım ancak başörtüsüne değil arkadaşlar.Çünkü başörtüsü Türk toplumunun geleneğinde vardır.İnsanlar çoğu zaman ya adetten yada inançtan takar.Buna elbette saygımız ve hoşgörümüz var.Ben başörtüsü siyasi simgedir demedim.Türban siyasi simgedir dedim.Çünkü türban sonradan milli görüşçülerle birlikte girmiştir.Halbuki farz bile olmayan birşeyin bu kadar kaşınarak temcit pilavı gibi halkın önüne sunulması işte kimlerin ne çıkarlar çerçevisinde kullandığının bir göstergesidir.

Sizin görememenizin sebebi farklı bakış açısı ile izlemekti.Mesela birçok arkadaş burada chp dinsizdir diye suçlamalar yapıyor.Oysa bunların içinde olan birisi olarak yanlış düşünüyorsunuz diyorum.Mesela benim halamlar ve teyzemler koyu halk particidir.Ama beş vakitten de hiç şaşmazlar.Eniştemle birgün sohbet ederken enişte dedim.Chpliler dinsiz diyorlar dedim sen ne diyorsun diye sormuştum.Aldığım cevap hadi canım boş laf bunlar.Eğer bugün biz ibadetimizi camide rahatça yapıyorsak ezanı her vakit dinleyebiliyorsak bunu atatürke borçluyuz.Sen sen ol atatürkün partisinden vazgeçme demişti.

Türbanın neden farz olmadığına bakarsak ISLAM'da 32 FARZ vardır.İslamiyet'e inananlar için; İman'ın şartları: 6 adet, İslam'ın şartları: 5 adet, Abdest'in şartları: 4 adet, Gusl'ün farzları: 3 adet, Teyemmüm'ün farzları: 2 adet, Namaz'ın farzları: 12 adet olmak üzere, 32 adet farz vardır.Bunların hiçbirinde başörtüsü takmak yoktur.Namaz kılmak, Islam'da olmazsa olmaz farzlardan birisidir. Namazı vaktinde kılamayan birisi (tabi mecbur kaldığı şartlarda) namazı kazaya bırakıp sonradan kılabilir. Bu durumda, zamanında namaz kılmamanın hiçbir günahı olmaz. Kaldı ki, herhangi bir ibadetin gerçekleşmesinde, inananın kendisi dışındaki sebeplerden kaynaklanan eksikliklerde, bunun tüm kusuru ve varsa eğer günahı, inanana mani olan kişileredir.
Çünkü; Kuran, "istemeyerek" yapılan davranışları Allah'ın-varsa eğer- affettiğini yazar. Ve, başörtmek, Islamiyet dininin farzları içinde yoktur.Bildiğiniz gibi, Kuran'ın Nahl(16) Suresi'nin 115.ayeti leş, kan ve domuz etini yemeyi kesin bir ifade ile yasaklamıştır. Bununla beraber, bunları "istemeyerek" yerseniz, Allah'ın affedici olduğunu da belirtir.Eğer, "istemeyerek" basınızı açarsanız, Allah size bir günah yazmayacaktır.

[Gönülden]

Akpartiforumda Chp dini siyasete alet etmiyor demeniz Ak parti ediyor demektir...ben öyle anladım..türban veya başörtü bakmak ve görmek istediğin gibi gördükten sonra aradaki farkı anlayamazsın..kültürümüzde olan başörtü dediğiniz gibi sadece kültürümüzde olsaydı ünüversitelerde bu kadar direnmezdik..
Didimizi sadece 32 farzdan ibaret görmeniz sizin eksikliğiniz....ve 32 farz yaradanın diğer ayetlerini inkarar sebep değildir..
Velhasıl fetva kurumu olmuşsunuz...boş atıp çok konuşmuşsunuz...
Baş örtünün dinde Kuran'da olmadığını söylemek ne size ne bize düşer...Yaradanın emri sabittir...açar okursun..tabi kalp gözünde açık olarak ve islamla henhal olarak..
Nur:31. ayetten sen ne anlarsın ben onu bilmem ama biz bir ayeti cımbızla çekip onu nefsine uydurmak için yarışanlardan değiliz..
Yaradanın afedici yönünü bildiğinize göre bilerek ayetini inkar edenler için vadettiği cehennemdende haberdarsınız sanırım...
Fetva kurumu demek başımızı açıp okullara gidersek günah almayacağımızın garantisi olmuşsunuz....ya sizin dine bakış açınızda sorun var..domuz eti meselesine gelince ayetleri tam okuyun bakalım istemeyerekten kasıt nedir...başörtüyle yasağıyla kurduğunuz ilişki çok komik..
başörtü 60 yıllala gelen bir yasak kanunlarla sabit olmadığı halde bu hak elinizden alınıyorsa kanunlarla da geri alması da bilinir elbet..

Bu arada chp dinsiz diyenlere kızıyorsunuz ama halkın hiç bir değerine saygı göstermeyip hakaret edenlere sahip çıkıyorsunuz...bu ne yaman çelişki...
o kadar atıp tutmuşsunuz...ama bir daha haddiniz olmadan dinimiz hakkında fetva vermeyin...
Bu arada partinizin vadettiği başörtüsü çözümüde hala merak konumuzdur...yoksa dini siyasete alet etmiş olmasın

[aydinli]

gönülden Nickli Üyeden Alıntı

Akpartiforumda Chp dini siyasete alet etmiyor demeniz Ak Parti ediyor demektir...ben öyle anladım..türban veya başörtü bakmak ve görmek istediğin gibi gördükten sonra aradaki farkı anlayamazsın..kültürümüzde olan başörtü dediğiniz gibi sadece kültürümüzde olsaydı ünüversitelerde bu kadar direnmezdik..
Didimizi sadece 32 farzdan ibaret görmeniz sizin eksikliğiniz....ve 32 farz yaradanın diğer ayetlerini inkarar sebep değildir..
Velhasıl fetva kurumu olmuşsunuz...boş atıp çok konuşmuşsunuz...
Baş örtünün dinde Kuran'da olmadığını söylemek ne size ne bize düşer...Yaradanın emri sabittir...açar okursun..tabi kalp gözünde açık olarak ve islamla henhal olarak..
Nur:31. ayetten sen ne anlarsın ben onu bilmem ama biz bir ayeti cımbızla çekip onu nefsine uydurmak için yarışanlardan değiliz..
Yaradanın afedici yönünü bildiğinize göre bilerek ayetini inkar edenler için vadettiği cehennemdende haberdarsınız sanırım...
Fetva kurumu demek başımızı açıp okullara gidersek günah almayacağımızın garantisi olmuşsunuz....ya sizin dine bakış açınızda sorun var..domuz eti meselesine gelince ayetleri tam okuyun bakalım istemeyerekten kasıt nedir...başörtüyle yasağıyla kurduğunuz ilişki çok komik..
başörtü 60 yıllala gelen bir yasak kanunlarla sabit olmadığı halde bu hak elinizden alınıyorsa kanunlarla da geri alması da bilinir elbet..

Bu arada chp dinsiz diyenlere kızıyorsunuz ama halkın hiç bir değerine saygı göstermeyip hakaret edenlere sahip çıkıyorsunuz...bu ne yaman çelişki...
o kadar atıp tutmuşsunuz...ama bir daha haddiniz olmadan dinimiz hakkında fetva vermeyin...
Bu arada partinizin vadettiği başörtüsü çözümüde hala merak konumuzdur...yoksa dini siyasete alet etmiş olmasın

Özür dilerim benimki sadece bir yorum.Fetva niteliğinde değil.Yani şunu demeyin diye söyledim.Kafanıza göre farz değil diyorsunuz diye düşünmeyin.Nur suresi 31. ayeti elbette biliyorum.Zaten ayeti inkar etmiyorum.Bana ters gelen farz olması.Ayette örtünün denmesine rağmen farz olduğu dile getirilmiyor.Takılmazsa günahtır.Ama istemeyerek takmamanın affedileceği kuranda birçok yerde dile getirilmiştir.Ben farz olmadığı kannatindeyim.Zaten tartışmaya açık bir konu.Aslında şu örneği ele alsak çok açıklayıcı olur.Üniversitelerde artık birçok öğrenci kredi kartı kullanıyor.Buna bizzat şahidiz.Tabi buna türbanlı kesimde dahil.Merak ediyorum kuran açıkca faiz yemeyi haram kılmasına rağmen bunu bile bile kullanıyorlar da farz olup olmadığını tartıştığımız bir konuda illa da direniriz denmesi bana samimi gelmiyor.İşte burdan bile bir siyasi simge olduğu gün yüzüne çıkıyor.

Chp'nin bu konuda çözüm önerisini elbette açıklayayım.Bu benim değil chp'nin genel kanısıdır.Daha öncede açıklanmıştı.Başörtüsünü bizde bir özgürlük olarak görüyoruz.Eğer iki tarafda özgürlük olarak görüyorsa bu konuyu öyle ele almalıyız.Burada asıl sorun bunu siyasi amaçla yapanlarla inanç gereği yapanlar.Yani yukarıda bahsettiğim azılı şeriatçı düşünen kesim ile sadece inanç gereği takan ama devlete saygılı kesim arasında farkta.Ben Türkiyede aşırı dinci tüm oluşumlara karşıyım.Ayrıca eğer gerçekten bunu inancı için takanlara bir özgürlük vereceksek bu aşırı oluşumlara da yer vermemeliyiz.Yani bu siyasi simgenin devlet içine yerleşmesini kökten engellemeliyiz ki halkımıza laikliği ve cumhuriyeti zedelemeden imkan tanımış olalım.

İşte akp ve mhp'nin getirdiği değişim paketine chp bu yüzden karşı çıktı.Çünkü chp laik kesimin endişelerini çok iyi tahlil ediyor.Bu şekilde oluşturulacak bir önerinin laikliği zedeleyeceğini bildiğinden chp bu yaklaşıma karşı çıktı.Oysa Baykal seçim döneminde ne demişti.Biz başörtüsü sorununu çözeceğiz demişti.Önce ortak bir konjektür oluşturmalıyız.Siyasi partiler dahil.Ama bu sadece siyasi partilerin ortak çalışmalarıyla çözülmez.Bu çalışmalar sivil toplum kuruluşları,devlet kurumları,halk tam bir ortak konjektür oluşturulacak.Herkes bu düzenlemeyi kabul edecek.Birgünde yaptım oldu denilecek birşey değil.Çünkü hatırlayın tayyip erdoğan istesek birgünde çözeriz demişti ama birgünde çözülemeyecek birşey olduğunu o da dahil herkes gördü.Herkes bilir ki chp dini kullanan bir parti değildir.Eğer türbanı sıyırıp sadece kendimize özümüze ait olan başörtüsüne dayanacak bir düzenleme gerçekleşirse ben şahsım adına söylüyorum hiçbir şekilde rahatsızlık duymadan destekleyeceğime söz veriyorum.

Geniş bir kampanya ile halkın bilinçlenmesi lazım.Türbanla beslenen karanlık güçler emellerine ulaşmamalı.Ama bunun çözümü için epey kafa yormak gerekiyor.Öyle birisi çıkıpta hadi biz çıkardık oldu demesiyle olmaz.Sonra chp buna karşı çıkınca bunlar kavgacı ve hizipçi diye iftira atıyorlar.Bireysel düşünceler sonuç getirmez.Çünkü bugün türbanı chp de el birliği verip yasa çıksaydı önce bundan asker huzursuz olurdu.Gelecekte bunun faturası chp'ye de çıkardı.özgürlüğü sadece din alanında gerçekleştirmek özgürlük olmaz.Özgürlük her alanda verilmeli.Madem o dini bir simge ile girebiliyor bende üniversiteye che guevera tişörtü ile gitmek istiyorum diyecektir başka birisi.Herkes bir hak isteyecektir.

Ben devletçi bir insanım.%1 bile olsa karşımdaki önemserim.Nasıl başörtülü vatandaşların talebini düşünüyorsak bunun getirileri ve götürülerini düşünmeliyiz.Siyasi simgelerin girişi ne olursa olsun yasaktır.Bu açık ve net.Tişörtlü olanda siyasi simge taşıyor türbanlı olanda benim için farkı yok.Dışarda che guevera tişörtü giyen ne kadar rahatsa türban takıp dolaşanda aynı şekilde özgürdür.Bunda bir ayırım yok.Nasıl kamusal alana diğer siyasi simgeler girmiyorsa türbanda giremez.Ama tüm toplumda getirelecek bir barışla gerçekleşirse kimsenin sesi çıkmaz.Ama reformu sadece din alanında gerçekleştirmek istiyoruz diye diretmek çözüm getirmez kargaşa getiri.İşte bütün mesele bu.

[R.T.E.]

"Zaten ayeti inkar etmiyorum.Bana ters gelen farz olması.Ayette örtünün denmesine rağmen farz olduğu dile getirilmiyor."
O kitapta ne yazıyorsa Haktır. Farzdır.
Örtün diyorsa örtüneceksin kardeşim.
hatta ve hatta.... eğer dediğin gibi farz anlamlı değil de
...... Bu sizin için daha hayırlıdır deseydi... ne yapacaktınız. :P :-*

[Gönülden]

Şahsınız adına ne düşünürseniz sizi bağlar...ayrıca günahtır demek farz olmasını gizlemek demek değildir...farzın çiğnenmesi sonuçu günah işlersin..kredi kartına gelince konuyu başka yere çekme çabanız sanırım..kredi kartına faiz binmediği sürece istenilen süre içerisinde ödediğiniz mevla helaldir...faize biniyorsa haram...biz bunu saklamıyoruz inkar etmiyoruz...
ama farkındaysanız dayatma yok isteyen kullanır istemeyen kullanmaz...günahı kendini bağlar bizde bu yanlışı savunmayız..
Ancak başörtüsü konusunda dayatma var....zorla kendi yaşam tarzını başkasına benimsetme ve dayatma vardır..ünüversitelerde birinci çıkarmak yerine çıkıp başörtüsüyle nasıl o ödülü alacak diye düşünen bir zihniyet..dini simge ile siyasi simge kavramlarını çakıştırıp kapalı arkadaşlarımıza şeriatçı gözüyle bakmak eğitim hakkını engellemek Chp zihniyetidir...herşey beynin içindeki ile olur, akıl ile olur...bir başörtüsüyle bu düzenin bu rejimin yıklmasını düşünmek zayıflıktır..siyaseti dinsizliğe alet etmektir..
Başörtüsünü çözeriz diyormuşsunuz...güldürmeyin...hangi sivil toplum kuruluşundan, hangi devlet kurumunun mutabakatında bahsediyorsunuz..sığ düşünceli birkaç chp'li kuruluşlardan...Ak partini oyu%47 olmasına rağmen başörtüsü konusunda halk mutabakat birliği içerisindeydi hemde%95 civarında...uzlaşma budur işte...eğer bir devlet vatandaşının giyimine müdahale edecekse toplumun kültürü kadar dininide baz alıp özgürlükçü olmalı...türban öcüsünü kendileri yaratıp işleri düştüğünde ısıtıp ısıtp rejim elden gitti figanları ötesi yok.....velhasıl..

Çözümsüzlük=Chp...halkta bunun bilincinde...tekmiliniz gelse gerçekleri değiştiremezsiniz..bu böyle biline...zaten bu gidişle iktidar olacağınız yok...hedefiniz belli çankaya ilçesi ve bir kaç şehirdeki varlığınızı koruma çabası....hedefi küçük olanın başarısı hedeflediği kadardır..oda zaten sizin kaç kişi olduğunuzun tescilli sayısıdır...toplumn değerlerine saygı göstermediğini ve demokrasiyi özünden kavramadığınız sürece bu halk sizi iktidara taşımaz...

[aydinli]

gönülden Nickli Üyeden Alıntı

Şahsınız adına ne düşünürseniz sizi bağlar...ayrıca günahtır demek farz olmasını gizlemek demek değildir...farzın çiğnenmesi sonuçu günah işlersin..kredi kartına gelince konuyu başka yere çekme çabanız sanırım..kredi kartına faiz binmediği sürece istenilen süre içerisinde ödediğiniz mevla helaldir...faize biniyorsa haram...biz bunu saklamıyoruz inkar etmiyoruz...
ama farkındaysanız dayatma yok isteyen kullanır istemeyen kullanmaz...günahı kendini bağlar bizde bu yanlışı savunmayız..
Ancak başörtüsü konusunda dayatma var....zorla kendi yaşam tarzını başkasına benimsetme ve dayatma vardır..ünüversitelerde birinci çıkarmak yerine çıkıp başörtüsüyle nasıl o ödülü alacak diye düşünen bir zihniyet..dini simge ile siyasi simge kavramlarını çakıştırıp kapalı arkadaşlarımıza şeriatçı gözüyle bakmak eğitim hakkını engellemek Chp zihniyetidir...herşey beynin içindeki ile olur, akıl ile olur...bir başörtüsüyle bu düzenin bu rejimin yıklmasını düşünmek zayıflıktır..siyaseti dinsizliğe alet etmektir..
Başörtüsünü çözeriz diyormuşsunuz...güldürmeyin...hangi sivil toplum kuruluşundan, hangi devlet kurumunun mutabakatında bahsediyorsunuz..sığ düşünceli birkaç chp'li kuruluşlardan...Ak partini oyu%47 olmasına rağmen başörtüsü konusunda halk mutabakat birliği içerisindeydi hemde%95 civarında...uzlaşma budur işte...eğer bir devlet vatandaşının giyimine müdahale edecekse toplumun kültürü kadar dininide baz alıp özgürlükçü olmalı...türban öcüsünü kendileri yaratıp işleri düştüğünde ısıtıp ısıtp rejim elden gitti figanları ötesi yok.....velhasıl..

Çözümsüzlük=Chp...halkta bunun bilincinde...tekmiliniz gelse gerçekleri değiştiremezsiniz..bu böyle biline...zaten bu gidişle iktidar olacağınız yok...hedefiniz belli çankaya ilçesi ve bir kaç şehirdeki varlığınızı koruma çabası....hedefi küçük olanın başarısı hedeflediği kadardır..oda zaten sizin kaç kişi olduğunuzun tescilli sayısıdır...toplumn değerlerine saygı göstermediğini ve demokrasiyi özünden kavramadığınız sürece bu halk sizi iktidara taşımaz...

O zaman sizin mantığınızla dinde söylenen herşey farzdır anlamı çıkar.Oysa farz olan farz,vacip olan vacip,haram olan haramdır.Bence arada bir fark var.Başörtüsü konusunda dinin farzdır diye kesin bir emri yok.oysa içki haramdır.Bu kesin ve su götürmez bir gerçektir.Her neyse türbanın farz olup olmaması durumun özünü değiştirmez.Sadece önemini arttırır.Kredi kartı kullanıcısı iseniz muhakkak bilirsiniz ki elbet birgün ödeyememe durumundan faiz biner.Bunu alırken muhakkak kişi biliyor ki bunun haram olduğunu.Oysa buna göz yumabilirken devletin koyduğu bir yasaya isyan ediyor.ben burada art niyet ararım.Halbuki dinimiz yaşadığı ülkenin devletine saygı duyulmasını emreder.Ancak burada işlenen yanlışlar bir değil.Ben dini simge ile siyasi simge çakışması yaşamıyorum.Benim yakın çevremde de başörtülüler var.

Ben türban tek başına rejimi yıkar demiyorum.Sinek küçüktür miğde bulandırır.Devlet kurumları chpli değildir.Chp ile aynı düşüncede olabilirler ama devletin değerli kurumlarını siyasete karıştırmak yanlış geliyor bana.Çözüm önerisini merak ettiğinizi söylediniz bende söyledim.Elbette beğenip beğenmemek sizin elinizde ancak ben bu düşünceyi destekliyorum.Chp hiçbir zaman hedeflerini küçük tutmaz.Sanki chp muhalefeti hedefliyorda bayram yapıyor sanıyorsunuz muhalefet olduk diye.Halbuki tam tersi söz konusu.

[Gönülden]

Dinimizin içerisinde emredilen emirlerin vacip, farz ve sünnet bölümlerini ayırt edebiliyoruz çok şükür....farzda kısasınız Kuran-ı Kerimse başörtüsünün farz olmasıda tarafımızca bu şekilde kabulümüzdür..ben size insani değerlere ters düşen dayatmadan bahsediyorum siz hala kredi kartını örnek göstererek bir şaibe arıyorsunuz...içkide haramdır...tüm müslümanlara sanada banada...tıpkı kredi kartı gibi...ister içer zıkkımlanırsın ister Hakka rıza gösterirsin...baskı yoktur, dayatma yoktur..oysa iş başörtüsüne gelince ne acep birden bir fitne aranıyor bir yakıştırma yapılıyor..kaldırırsın dayatmayı..isteyen kapanır istemeyen kapatmaz...günahıda kendini bağlar..biz dinin her direktifini size şart koşmadığımıza göre sizin bu mantığınızda boş bir diretmedir..eğer batı normlarını kendine örnek almışsan ..medeni kanundan, ceza kanununa kadar...o zaman içinde çımbızla ayıklamayacaksın maddeleri..özgürlük alanını genişleteceksin...kendi halkından bukadar korkmayacaksın..insanına güveneceksin...biz işki içeneve açık saçık dolaşanı kıyasla yollara dökülmüyoruz...keni hakkımız için dökülüyoruz..
Bir değer ortaya koyamıyorsan kendini yaşamıyorsun demektir..
Eleştiriden öteye gidemiyorsan buda başkalarını yaşamak demektir..

İşte sayın Baykalda bu samimiyet yok...halkına, insanına güve yok....sizin esas sorununuzda burda...önce kendinizle ve aynı ülkede yaşadığınız kardeşlerinizle barışık olmaya ve güvenmeye ihtiyaçınız var..

[adige85]

aydinli Nickli Üyeden Alıntı

O zaman sizin mantığınızla dinde söylenen herşey farzdır anlamı çıkar.Oysa farz olan farz,vacip olan vacip,haram olan haramdır.Bence arada bir fark var.Başörtüsü konusunda dinin farzdır diye kesin bir emri yok.oysa içki haramdır.Bu kesin ve su götürmez bir gerçektir.Her neyse türbanın farz olup olmaması durumun özünü değiştirmez.Sadece önemini arttırır.Kredi kartı kullanıcısı iseniz muhakkak bilirsiniz ki elbet birgün ödeyememe durumundan faiz biner.Bunu alırken muhakkak kişi biliyor ki bunun haram olduğunu.Oysa buna göz yumabilirken devletin koyduğu bir yasaya isyan ediyor.ben burada art niyet ararım.Halbuki dinimiz yaşadığı ülkenin devletine saygı duyulmasını emreder.Ancak burada işlenen yanlışlar bir değil.Ben dini simge ile siyasi simge çakışması yaşamıyorum.Benim yakın çevremde de başörtülüler var.

Ben türban tek başına rejimi yıkar demiyorum.Sinek küçüktür miğde bulandırır.Devlet kurumları chpli değildir.Chp ile aynı düşüncede olabilirler ama devletin değerli kurumlarını siyasete karıştırmak yanlış geliyor bana.Çözüm önerisini merak ettiğinizi söylediniz bende söyledim.Elbette beğenip beğenmemek sizin elinizde ancak ben bu düşünceyi destekliyorum.Chp hiçbir zaman hedeflerini küçük tutmaz.Sanki chp muhalefeti hedefliyorda bayram yapıyor sanıyorsunuz muhalefet olduk diye.Halbuki tam tersi söz konusu.

sayın aydınlı nick li kardeşim mademki chp sevgisi bu kadar baglamış seni ozaman bu forumda işiniz ne bunu anlamıyorum yoksa o kadar övdügünüz chp gençligini toplayacak dirayete sahip degil mi yok mu onun bir forumu

forumun ana başlıgına gelecek olursak türkiye cumhuriyetini yönetmek için 3 kurumun elde olması yeterlidir bunlar sırasıyla 1.tsk türk silahlı kuvvetleri 2.yargı (danıştay sayıştay anayasa mahkemesi vb) 3.yüksek ögretim kurumları yani üniversiteler bakıyoruzki chpsi bundan 50 yıl önce halkın çok az katılımının oldugu seçimlerde iktidar olarak ülke başına gelmiştir ve ne hikmetse (hikmeti biliyoruz tamamen kadrolaşma) ozamandan bu zamana kadar bütün kurumları elinde bulundurmuştur şimdi çıkıpta bazıları diyebiliyor bu kurumlar chp ye baglı degildir diye lakin dediklerine kendileri inanıyor mu onu bilemiyorum bu kurumlar yıllarca chp çizgisinde bir zihniyetle yönetildi birkez olsa chp çizgisinden kaçmadı nitekim günümüzde chpnin istedigi bazı haller olmadıgı taktirde chp yıllardır elinde tuttugu kurumlara karşı sert çıkışlarda bulunmuştur (sayın özkök paşa ve sayın büyükanıt paşa olayları ) tamamen chp mantıgıyla çalışan bu kurumlar chpnin elinde oldugu sürece şimdi siz abilerim yahut kardeşlerime soruyorum

SİZCE CHP İKTİDAR OLAMIYOR MU YOKSA TAM 50 YILDIR ÜLKE CHP İKTİDARI İLE Mİ YAŞIYOR